curiosità di una non-asessuale...

[Zelpa]

Non sarei così orgoglioso del fatto che fare sesso doni piacere. Filosofia personale. Nel disegno del sistema, il coito serve solo a procreare e non a far provare piacere all'uomo e alla donna. Semmai il piacere è la carota che viene posta davanti alla bocca del cavallo per farlo andare avanti non certo il fine del sesso.

Nel disegno di alcune religioni, non certo nel disegno del sistema umano...

Chiunque fotografi nella sua mente degli animali intenti a copulare, sia questo al fine di analizzare l'attività o per puro edonismo, sta facendo della pornografia.
Uno dei pregi che mi riconosco è che non mi faccio influenzare dai sentimenti. Mi ha risparmiato innumerevoli scocciature. Mi si sono chiuse molte porte, è vero, ma non avevo comunque intenzione di attraversarle. Tutte avevano le maniglie imbrattate di una sostanza appiccicosa, che non ho mai perso tempo ad identificare.

Non nego che la tua impermeabilità possa essere un pregio.
Evita le delusioni più atroci.

Tuttavia come fai a vedere l'uomo come un animale?
L'animale fa sesso quasi unicamente per istinto e per procreare.

L'uomo lo fa o non lo fa per mille motivi.
Siamo un pò più evoluti, ringraziando il cielo...

Non entra in gioco la mente, poichè è completamente assefuatta alle sostanza chimiche che ti permettono di avviare l'accoppiamento. Bisogna essere estremamente lucidi e cinici per comprendere questo. Ah, ti faccio presente che i sentimenti che provi quando fai l'amore sono illusioni. Durano un'istante ma è quanto basta probabilmente perchè il tuo seme possa fecondare un'ovulo. Se tu sei contento di questo sono contento pure io.

Se sei lucido e cinico non ami.
L'amore va oltre il cinismo e la lucidità, è qualcosa di completamente irrazionale.
Non ho seme comunque, sono una donna, e l'accogliere dentro di me l'uomo che amo, il provare certe emozioni, non dipende assolutamente dall'attrazione fisica o dalla meccanicità dell'atto, ma esclusivamente dai sentimenti.

Sarà anche chimica, ma l'ho avviata io, con il mio libero arbitrio.
Potevo scegliere di non lasciarmi andare, non l'ho fatto.

Non puoi mettere in mezzo la scienza quando si tratta di sentimenti.

Perchè avresti bisogno di abbandonarti ad un'altra persona? Se imparassimo tutti a bastare a noi stessi ci sarebbe meno inquinamento su questo pianeta.

Mica ne abbiamo bisogno.
Può succedere.

Dipende che cosa intendi per sessualità. Se intendi qui il funzionamento fisiologico degli organi sessuali ti do' ragione. Ho sminuito la "validità tecnica" del lavoro svolto dalla natura. Ma non più di tanto.

Per sessualità io intendo il modo che ha ognuno di noi di concepire e di vivere il sesso, le nostre preferenze o non preferenze, le nostre fantasie.

Premetto di non aver sostenuto di essere superiore ai non asex. Non perdo il mio tempo a sostenere simili cose o a mettere la mia persona in primo piano. Ti garantisco che non ho bisogno nè qui nè nella vita reale di elevarmi agli altri. Sono ben cosciente di dipendere da quelli che lavorano per me e non intendo certo alienare la loro collaborazione.
Per quanto riguarda Ratzinger, la mia epistola a lui giace ancora da un anno sulla mia scrivania in attesa di essere finalizzata e spedita. Posso sempre editarla, facendo presente che tu non apprezzi i discorsi fatti alla domenica, ma credo che i suoi occhi, alla lettura di quella, salteranno il relativo paragrafo.

Spirit of the Universe

Pensa solo una cosa: che quell'atto immorale e sudicio che è il sesso ti permette di respirare e di scrivere qui...
Quindi.. niente da dire sulle tue preferenze ma.. forse non fa così schifo il sesso, ti pare?

[Spirit of the Universe]

Nel disegno di alcune religioni, non certo nel disegno del sistema umano...

Non parlo di religioni, la mia religione sono io. Il sistema a cui mi riferivo è la natura.

Tuttavia come fai a vedere l'uomo come un animale?
L'animale fa sesso quasi unicamente per istinto e per procreare.

L'uomo lo fa o non lo fa per mille motivi.
Siamo un pò più evoluti, ringraziando il cielo...

Ripeto, è un'illusione pensare che il sesso fatto da un Homo Sapiens sia diverso dal sesso fatto da un Canis Lupus. Le interazioni chimiche e biologiche sono prettamente le stesse, se non per qualche differenza formale. Mentre il sentimento avvertito dall'Homo Sapiens è un'illusione che deriva dalla vita di gruppo e dall'istinto di sopravvivenza, due pesi della stessa misura che ritengo siano stati superati da un pezzo. Evidentemente fa troppo comodo mantenerli.

Non ho seme comunque, sono una donna, e l'accogliere dentro di me l'uomo che amo, il provare certe emozioni, non dipende assolutamente dall'attrazione fisica o dalla meccanicità dell'atto, ma esclusivamente dai sentimenti.

Tutto ciò è ributtante. Ma non a te va rivolto il mio disgusto, bensì alle milioni di donne che accettano così passivamente un ruolo impostogli dalla natura e che hanno mitizzato e tentato di giustificare con il sentimento un atto definitivamente superato. A questo oltraggio e umiliazione primordiali si aggiungono i danni provocati alle donne dalle religioni e dalle istituzioni di secoli fa. Il mistero femminile per me è questo ed è restato tale dalla notte dei tempi.

Sarà anche chimica, ma l'ho avviata io, con il mio libero arbitrio.
Potevo scegliere di non lasciarmi andare, non l'ho fatto.

Non è questione di accettare o non accettare di fare qualcosa, piuttosto non dovrebbe proprio esistere il problema, non dovrebbe essere necessario porsi la domanda se sia o meno necessario lasciarsi andare. Non dovrebbero esserci pressioni insomma. Tenere separate le proprie sfere d'influenza per evitare di compiere qualcosa di cui ci si potrebbe pentire.

Non puoi mettere in mezzo la scienza quando si tratta di sentimenti.

Forse perchè la scienza ha il potere di smantellare il sentimento?

Pensa solo una cosa: che quell'atto immorale e sudicio che è il sesso ti permette di respirare e di scrivere qui...
Quindi.. niente da dire sulle tue preferenze ma.. forse non fa così schifo il sesso, ti pare?

Credimi avrei fatto volentieri a meno. Purtroppo sono stato risucchiato in questo buco e costretto a combattere un sistema di cui fatico ad identificare l'origine.
Comunque sono alla mia ultima reincarnazione. Questa volta il mio corpo non verrà nè seppellito nè cremato, bensì sarà spedito nello spazio siderale di modo tale da sancire la mia definitiva dipartita dall'Errore. Così facendo il mio spirito non potrà più reincarnarsi, tornando allo stato di energia pura. Non potrei perdonarmi di restare intrappolato in questa prigione un'altra volta.

Spirit of the Universe

[blueberyl]

Zelpetta...guarda che sei normale e non devi convincere nessuno della tua normalità...così come noi non dobbiamo convincerti della nostra.
Ti banno solo se sei scortese. Se sei in crisi di astinenza e sei invidiosa di noi che non lo siamo mai, non posso farci nulla

[Zelpa]

Zelpetta...guarda che sei normale e non devi convincere nessuno della tua normalità...così come noi non dobbiamo convincerti della nostra.
Ti banno solo se sei scortese.

Blueberyllina,
A me sembra che qui sia tu ad essere scortese:

Se sei in crisi di astinenza e sei invidiosa di noi che non lo siamo mai, non posso farci nulla

Da dove viene questa brillante deduzione?...

[Zelpa]

Non parlo di religioni, la mia religione sono io. Il sistema a cui mi riferivo è la natura.

Beh, se parli di natura, l'uomo è un animale fino ad un certo punto.
E' un animale "superiore", sia per intelligenza, che per capacità.
Siamo gli unici ad avere una coscienza.

Ripeto, è un'illusione pensare che il sesso fatto da un Homo Sapiens sia diverso dal sesso fatto da un Canis Lupus. Le interazioni chimiche e biologiche sono prettamente le stesse, se non per qualche differenza formale. Mentre il sentimento avvertito dall'Homo Sapiens è un'illusione che deriva dalla vita di gruppo e dall'istinto di sopravvivenza, due pesi della stessa misura che ritengo siano stati superati da un pezzo. Evidentemente fa troppo comodo mantenerli.

Il sentimento non è un'illusione, sarà semmai una conseguenza della vita di gruppo e della società.
L'istinto di sopravvivenza non lo metterei in gioco, anche perché in base a quello avremmo dovuto conservare la "poligamia", che sicuramente era più fruttosa dal punto di vista della riproduzione.
E spesso, proprio quell' "illusione" che sono i sentimenti, ci spinge ad andare oltre a quell'istinto.
Facciamo cose incredibili e ci accoppiamo anche con persone meno "vantaggiose" per noi.

Tutto ciò è ributtante. Ma non a te va rivolto il mio disgusto, bensì alle milioni di donne che accettano così passivamente un ruolo impostogli dalla natura e che hanno mitizzato e tentato di giustificare con il sentimento un atto definitivamente superato. A questo oltraggio e umiliazione primordiali si aggiungono i danni provocati alle donne dalle religioni e dalle istituzioni di secoli fa. Il mistero femminile per me è questo ed è restato tale dalla notte dei tempi.

No no no, non mi fraintendere.
Questa è il mio modo di intendere il sesso, che deriva dalla mia personalità e non dai condizionamenti esterni, è una mia scelta.

Non ho mai pensato che una donna che faccia sesso solo per provare piacere sia una battona!

Forse perchè la scienza ha il potere di smantellare il sentimento?

Non lo smantella.
E' un tutt'uno.
Una volta che mi dimostri che il sentimento sia una questione chimica, non mi dimostri che non esiste o che è un'illusione.

Specie quando in nome di quel sentimento l'essere umano compie atti contro la sua "natura".

Queste cose sono eccezioni rispetto al mondo animale.
Come lo è un'eccezione il fatto che invece di conservarlo, stiamo distruggendo il pianeta.

Credimi avrei fatto volentieri a meno. Purtroppo sono stato risucchiato in questo buco e costretto a combattere un sistema di cui fatico ad identificare l'origine.
Comunque sono alla mia ultima reincarnazione. Questa volta il mio corpo non verrà nè seppellito nè cremato, bensì sarà spedito nello spazio siderale di modo tale da sancire la mia definitiva dipartita dall'Errore. Così facendo il mio spirito non potrà più reincarnarsi, tornando allo stato di energia pura. Non potrei perdonarmi di restare intrappolato in questa prigione un'altra volta.

Spirit of the Universe

Peccato che la pensi così!
E' così bello essere umani!

[blueberyl]

Zelpetta...guarda che sei normale e non devi convincere nessuno della tua normalità...così come noi non dobbiamo convincerti della nostra.
Ti banno solo se sei scortese.

Blueberyllina,
A me sembra che qui sia tu ad essere scortese:

Se sei in crisi di astinenza e sei invidiosa di noi che non lo siamo mai, non posso farci nulla

Da dove viene questa brillante deduzione?...

Dall'acredine con cui ti rivolgi agli utenti asessuali di questo forum...Ed io sono solita rispondere a tono

[Spirit of the Universe]

Il sentimento non è un'illusione, sarà semmai una conseguenza della vita di gruppo e della società.
L'istinto di sopravvivenza non lo metterei in gioco, anche perché in base a quello avremmo dovuto conservare la "poligamia", che sicuramente era più fruttosa dal punto di vista della riproduzione.
E spesso, proprio quell' "illusione" che sono i sentimenti, ci spinge ad andare oltre a quell'istinto.
Facciamo cose incredibili e ci accoppiamo anche con persone meno "vantaggiose" per noi.

La poligamia la conserviamo eccome, specie prima del matrimonio. Lo stare assieme a più partner nel corso della vita è fattore comune alla maggior parte delle specie animali, uomo compreso. Effettivamente l'introduzione del divorzio e il costante crescere di questi, ha equivalso a constatare che la monogamia è più un'utopia che altro. Mi sembra di parlare come un ecclesiastico , probabilmente tutti i torti non li hanno neanche loro.

Non ho mai pensato che una donna che faccia sesso solo per provare piacere sia una battona!

Non di questo stiamo parlando. Eppoi le prostitute fanno sesso per guadagnare denaro. Provare piacere è condizione accessoria del loro lavoro, presumibilmente.
Ripeto, io identifico nel sentimento e nell'accoppiamento due lati della stessa medaglia. Il primo è prettamente illusorio, il secondo prettamente reale, concernente la meccanica e dinamica naturale. Questo vale anche per le conseguenze dell'amore e del rapporto sessuale. L'orgasmo e la generazione di una nuova vita. La prima è un'illusione, la seconda pura e cruda realtà.

Tuttavia è allo scopo che bisogna guardare, il quale è comune ad entrambe le cose. E questo scopo è la continuazione della specie. Nulla di più semplice in fin dei conti.

Una volta che mi dimostri che il sentimento sia una questione chimica, non mi dimostri che non esiste o che è un'illusione.

Te lo dimostro subito invece. Non è possibile fare un'analisi scientifica di un fenomeno quando si è in preda ai propri sentimenti. E' inquinare l'obiettività della scienza. E il sentimento è un'illusione proprio perchè è una percezione soggettiva; priva di significato agli occhi del sistema, ma fondamentale per far si che le sue regole vengano applicate. Non si sarebbe potuta sviluppare struttura più fragile in un universo così ostile alla vita. Se ci pensi la vita è un'errore in confronto alla regola dell'universo freddo. E l'universo stesso è un errore in confronto all'ordine del nulla. Chissà perchè, in principio, (come lo chiamano molti), quegli atomi si siano scontrati, facendo frittata di un ordine che era perfetto, un ordine in cui non esisteva la scomodissima e inutile interazione tra le forze.

Peccato che la pensi così!
E' così bello essere umani!

Ti auguro una vita lunga e prosperosa, se questo è quello cui aspiri.

Spirit of the Universe

[silver]

L'Uomo e' un animale superiore?
In cosa? Distruttivita' e negativita' sicuramente....per il resto ho qualche dubbio...

[acid75]

Però, non so, mi sembra un'esagerazione lottare contro la nostra sessa natura....a questo punto è meglio imparare a conviverci.
Vogliamo o non vogliamo, questo siamo, materia, cervello, viscere e legamenti... Non possiamo sfuggire a questo ciclo materiale, mai potremmo essere Nulla o qualcosa di diverso. La nostra materia, per quanto imperfetta possa apparire, ormai esiste e si trasformerà in indefinite forme all'infinito..

Ciò non vuol dire poi che siccome ho due gambe debba necessariamente adoperarle e camminare...posso starmene beatamente seduto a riflettere sulla mia condizione imperfetta di possedere due gambe anzichè due ali, ma nn risolvo nulla. Rimangono purtroppo, voglio o non voglio le gambe...tutto il resto è superfluo e mistica fantasia.

Dovremmo forse imparare ad accettarci di più, con i nostri pregi e difetti.

[Zelpa]

La poligamia la conserviamo eccome, specie prima del matrimonio. Lo stare assieme a più partner nel corso della vita è fattore comune alla maggior parte delle specie animali, uomo compreso. Effettivamente l'introduzione del divorzio e il costante crescere di questi, ha equivalso a constatare che la monogamia è più un'utopia che altro. Mi sembra di parlare come un ecclesiastico , probabilmente tutti i torti non li hanno neanche loro.

Posso condividere questa affermazione se si parla in generale.
Però ti assicuro che ci sono dei casi in cui ci si sente talmente legati ad una persona che l'istinto ad accoppiarsi con altri partner viene totalmente in secondo piano ed alla fine non è nemmeno più uno sforzo essere monogami.

Un esempio? Io....

Non di questo stiamo parlando. Eppoi le prostitute fanno sesso per guadagnare denaro. Provare piacere è condizione accessoria del loro lavoro, presumibilmente.
Ripeto, io identifico nel sentimento e nell'accoppiamento due lati della stessa medaglia. Il primo è prettamente illusorio, il secondo prettamente reale, concernente la meccanica e dinamica naturale. Questo vale anche per le conseguenze dell'amore e del rapporto sessuale. L'orgasmo e la generazione di una nuova vita. La prima è un'illusione, la seconda pura e cruda realtà.

Tuttavia è allo scopo che bisogna guardare, il quale è comune ad entrambe le cose. E questo scopo è la continuazione della specie. Nulla di più semplice in fin dei conti.

Io penso che lo scopo degli esseri umani sia soprattutto la felicità.
E se l'amore ed il sesso, magari insieme, possono arrivare a questo risultato, ben vengano!

Te lo dimostro subito invece. Non è possibile fare un'analisi scientifica di un fenomeno quando si è in preda ai propri sentimenti. E' inquinare l'obiettività della scienza. E il sentimento è un'illusione proprio perchè è una percezione soggettiva; priva di significato agli occhi del sistema, ma fondamentale per far si che le sue regole vengano applicate. Non si sarebbe potuta sviluppare struttura più fragile in un universo così ostile alla vita. Se ci pensi la vita è un'errore in confronto alla regola dell'universo freddo. E l'universo stesso è un errore in confronto all'ordine del nulla. Chissà perchè, in principio, (come lo chiamano molti), quegli atomi si siano scontrati, facendo frittata di un ordine che era perfetto, un ordine in cui non esisteva la scomodissima e inutile interazione tra le
forze.

Ma meno male che esiste l'irrazionalità!
Sai che palle se tutto fosse prevedibile e misurabile...

Che servano ad applicare il sistema.. fino a un certo punto... basti pensare che, secondo la società, dovremmo tutti sposarci ed avere figli, possibilmente con una persona simile a noi.
Eppure c'è chi non lo fa.

Ci sono coppie omosessuali, coppie sterili, coppie con enormi differenze (età, lingua, altezza, peso... ecc.. ecc... magari tutte insieme!)

Ti auguro una vita lunga e prosperosa, se questo è quello cui aspiri.

Spirit of the Universe

Si credo che sia una delle mie aspirazioni.
Ricambio l'augurio!

[Ermy]

far inalberare la mia bluette non è cosa facile....

[blueberyl]

far inalberare la mia bluette non è cosa facile....

Diciamo che mi inalbero per le cose palesemente irrispettose....

[acid75]

Cmq mi piace molto il punto di vista di Zelpa. Non vedo nulla di irrispettoso, solo una spiegazione di ciò in cui giustamente crede lei e porta avanti... ;-)

[sommo]

far inalberare la mia bluette non è cosa facile....

Diciamo che mi inalbero per le cose palesemente irrispettose....

Onestamente, dal di fuori, io ho trovato più irrispettosa te che non Zelpa, ma vabè...

[livia]

anche io ho trovato molto poco rispettose alcune tue uscite blu.