Beh dai quelli non totalmente stupidi lo capiscono che il sesso non è l'unica espressione d'amore, ma certamente lo ritengono la più importanteSilverKitsune ha scritto:Per la parte riguardante l'espressione dell'amore, secondo me la falla più grande nel ragionamento dei sessuali che dicono che gli asessuali non sanno amare sta proprio nel concepire il sesso come UNICA espressione dell'amore.
Si, credo di si, anche se non credo che sia stata un'innovazione consapevole. Probabilmente e' frutto della nostra evoluzione dal punto di vista neuronale (che ci ha messi in grado di concepire il concetto di amore e associarlo ad atti piacevoli fatti con il/i partner) e di necessita' sociali, cosa non del tutto nuova in natura, visto che sembra che anche i bonobo (scimmie nostre parenti) risolvano i conflitti facendo sesso e tornando "tutti amici"; difficile dire che lo facciano per amore, ma la funzione pacificatrice del piacere fisico e' qui sfruttata al meglio.ojou-sama ha scritto: Quindi possiamo dire che il sesso non è nato come forma d'amore cosciente ma ce lo ha fatto diventare l'uomo?
Be, che dire... quoto ogni parola di Mirko. Bel post, veramente.mirko33 ha scritto:..credo che ognuno esprima amore nel modo che ritiene più opportuno,
trovo limitante e in un certo senso pregiudizievole condannare il sesso e l'amore fisico come espressione meno sottile e profonda rispetto ad altre forme che non lo prevedono.
in questo modo ci si mette a discriminare i sessuali come fa la maggior parte di loro fanno nei nostri confronti!
perchè l'amore fisico non può essere la manifestazione di un sentimento? ma chi l'ha detto?
i baci, gli abbracci, le coccole, non possono essere anch'esse espressioni fisiche di un sentimento? perchè il modo di amare di qualcuno dev'essere migliore o peggiore rispetto a quello di qualcun altro?
se non sbaglio una dei cavalli di battaglia di questa comunità è proprio quella di non mettere delle etichette...
concludendo, come facciamo noi a sapere (e quindi ad apprezzare) tutto quello che l'espressione intima e sessuale può regalare se questo non rientra nel nostro modo di esprimerci?
Certo, secondo me il rapporto con l'idea del sesso dipende dalle esperienze e dall'educazione ricevuta, e' un rapporto soggettivo. E questo vale anche per i sessuali!ojou-sama ha scritto:Beh, se non altro questo topic dimostrerà ai sessuali che ci fraintendono che gli asessuali non hanno nulla contro il sesso e contro il modo di esprimersi sessuale
Sebbene non si può pretendere che tutti la pensino allo stesso modo perchè ogniuno ha vissuto (o subito) questo tema in maniera diversa ù3u
No Kitsune, questo non lo condivido: in amore e nel sesso, ogni sacrificio (anche volontario) è una violenza, ed è un punto importante su cui molti asessuali cadono.Beh, io sono convinta che anche un asessuale possa esprimere amore attraverso il sesso, perché può benissimo farlo solo per il proprio partner ad esempio... se per l'asessuale non è un sacrificio, io la vedo come una dimostrazione d'amore decisamente grande!
Secondo me la vedi in modo un po' estremo, si chiama "scendere a compromessi", a questo punto anche andare a vedere il tuo compagno che gioca a calcio e fare il tifo per lui sarebbe una "violenza" se il calcio non ti piace, ma io lo vedo come un piccolo sacrificio che si fa per far piacere all'altro.blueberyl ha scritto:No Kitsune, questo non lo condivido: in amore e nel sesso, ogni sacrificio (anche volontario) è una violenza, ed è un punto importante su cui molti asessuali cadono.Beh, io sono convinta che anche un asessuale possa esprimere amore attraverso il sesso, perché può benissimo farlo solo per il proprio partner ad esempio... se per l'asessuale non è un sacrificio, io la vedo come una dimostrazione d'amore decisamente grande!
Be', l'esempio non è proprio calzante: non si può paragonare il sesso, che è una sfera di assoluta intimità (così come lo sono il bacio, le carezze etc...) con una qualsiasi altra attività. L'intimità ha senso se libera e condivisa; deve esistere reciprocità e rispetto, e queste condizioni implicano che il partner , se davvero nutre sentimenti sinceri e rispettosi, rifiuti il sacrificio volontario.Sidhe ha scritto:Secondo me la vedi in modo un po' estremo, si chiama "scendere a compromessi", a questo punto anche andare a vedere il tuo compagno che gioca a calcio e fare il tifo per lui sarebbe una "violenza" se il calcio non ti piace, ma io lo vedo come un piccolo sacrificio che si fa per far piacere all'altro
Anche io non riesco proprio a capacitarmi di questo fatto.ojou-sama ha scritto: Non riesco proprio a vedere come possa essere una manifestazione d'affetto provare piacere sessuale, magari l'atto del "donarlo" può essere considerato così, ma provarlo e basta penso che sia più egoismo che amore.
A questo punto una persona che pratica autoerotismo dà amore a se stessa? Le pratiche orali sono dare amore con la bocca? Due anziani che non praticano più sesso non hanno più modo di trasmettere amore?
Non sono d'accordo. Questo non è un dato di fatto, è una supposizione di noi umani. Noi pensiamo che loro amino senza saperlo. Ma se non lo sanno allora non amano.Sidhe ha scritto:Gli animali amano ma non sanno di amare proprio perche' non hanno una mente per concepire l'amore, o simili concetti astratti; lo provano e basta.
Noi siamo sfortunati, noi ci accorgiamo delle cose. Un animale non sa nemmeno di essere vivo, anche e ovviamente lo è e il suo istinto fa in modo che lo rimanga. Agisce per istinto, ma non può concepire il concetto "sono vivo" perché è l'unica condizione che contempla per sé stesso, quale animale pondera sulla sua futura morte? E' una questione neuronale, non hanno un cervello sviluppato nello stesso modo in cui si è sviluppato quello umano.Nyma ha scritto:Non sono d'accordo. Questo non è un dato di fatto, è una supposizione di noi umani. Noi pensiamo che loro amino senza saperlo. Ma se non lo sanno allora non amano.Sidhe ha scritto:Gli animali amano ma non sanno di amare proprio perche' non hanno una mente per concepire l'amore, o simili concetti astratti; lo provano e basta.
Io ho una mente e sono cosciente... ma non sono sicura di aver mai veramente amato qualcuno, forse non sono nemmeno capace di amare. Qualcuno può dire che amo ma non ne sono consapevole?
Si questo è valido per chi vive il sesso come un'intrusione nella sfera privata, ma ci sono persone a cui è veramente soltanto indifferente.blueberyl ha scritto:Be', l'esempio non è proprio calzante: non si può paragonare il sesso, che è una sfera di assoluta intimità (così come lo sono il bacio, le carezze etc...) con una qualsiasi altra attività. L'intimità ha senso se libera e condivisa; deve esistere reciprocità e rispetto, e queste condizioni implicano che il partner , se davvero nutre sentimenti sinceri e rispettosi, rifiuti il sacrificio volontario.Sidhe ha scritto:Secondo me la vedi in modo un po' estremo, si chiama "scendere a compromessi", a questo punto anche andare a vedere il tuo compagno che gioca a calcio e fare il tifo per lui sarebbe una "violenza" se il calcio non ti piace, ma io lo vedo come un piccolo sacrificio che si fa per far piacere all'altro
Le donne (e parlo di donne perchè, gira che ti rigira, sono le persone da cui più spesso ho sentito fare questo discorso) devono uscire dall'ottica del sacrificio: siamo nel 2012 e discutiamo ancora sul fatto di scendere a compromessi...riflettiamoci.