Segni zodiacali: realtà o fantasia?

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axelay
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Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Siccome non ho tantissima voglia di scrivere andrò dritto al sodo.
Sono giunto a questa conclusione: il segno zodiacale è l'indole del carattere delle persone, ma soltanto quello. (sì ho scoperto l'acqua calda, e allora?...ah!)
Il carattere è il frutto di scelte che facciamo ogni minuto della nostra vita: quali sono i valori che ci interessano, in cosa crediamo,
le esperienze negative e positive, cosa mettiamo al primo posto nella vita e cosa mettiamo in fondo alla classifica.
Questo è il vero nostro segno zodiacale.

Mi sono sempre interrogato su come mai persone con lo stesso segno fossero molto differenti.
Credo molto nell'ascendente, forse ancora più dominante rispetto al segno, ma negli ultimi periodi
credo che in fondo siamo tutti un pò uguali e crediamo di essere differenti.

Cosa ne pensate?

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Celeste
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Celeste »

Anch'io la penso in parte come te, che il carattere sia frutto dell'apprendimento e delle esperienze che si vivono, ovviamente sulla base dell'indole che è innata.
Che quest'ultima dipenda dal segno o dall'ascendente mi lascia un po' incredula, come già detto... Avete portato varie evidenze, ma non riesco a crederci. A mio parere se abbiamo caratteristiche tradizionalmente collegate al nostro segno, è più per autosuggestione che altro.
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Nè più mi occorrono le coincidenze, le prenotazioni, le trappole, gli scorni di chi crede che la realtà sia quella che si vede.

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axelay
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Prima credevo molto nel segno zodiacale (in parte ci credo ancora...) ma adesso non ti nascondo che la teoria dell'autosuggestione mi affascina molto,
perché credo che, alla fine, sia così. Poi sai che limite, il fatto di dire a se stessi, che tanto non possiamo cambiare più di tanto perché è colpa del nosto segno zodiacale.
Il fatto di basarci sullo zodiaco, quando magari incontriamo una persona nuova, può essere un boomerang: da un lato crediamo di avere a che fare con una persona compatibile con il nostro segno, oppure, ancora peggio,
abbiamo dei pregiudizi verso una persona che non conosciamo.
Però, per mia esperienza personale, il segno zodiacale spesso ci azzecca (o forse è una mia suggestione?)...

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Bianca
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Bianca »

Celeste e axe, fate una grande confusione!
Ieri sera quando è uscito l'argomento, io non avevo più la forza di affrontarlo di petto, (ahahahahaha!!!!!!) perchè ero prostrata dalla giornata, ma adesso, mi scappa di intervenire....
Ci sono persone che hanno quasi ignorato il loro segno fino in età adulta, (quindi, quale condizionamento ci può essere stato?) eppure, si vede che posseggono le caratteristiche fondamentali del loro segno.
Non è che quando si conosce una persona e le si chiede il segno, ci si comporta e la si valuta esattamente secondo certe caratteristiche. E' il tempo che dà le conferme o le smentisce e le smentite possono derivare dall'ascendente che, sotto quegli aspetti è completamente diverso.
Quindi, una persona non si valuta in base al suo segno zodiacale, ma sicuramente, il conoscerlo, aiuta.

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axelay
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Ma a te, Bianca, qualche volta, non sorge il dubbio che le caratteristiche dei segni zodiacali (es. impulsività, pigrizia, essere amante di qualcosa rispetto ad un'altra, chi ama viaggiare,
chi ama stare a casa, chi è fedele, chi è infedele, chi è altruista chi un pò meno etc. etc.) si possono
trovare in qualsiasi persona, a prescindere dalla data di nascita, in modo casuale?

Mi spiego meglio:
tutte le caratteristiche dei segni zodiacali vivono in ognuno di noi, ma l'autosuggestione
verso lo zodiaco ci porta a notarne solo alcuni....

Tu lo sai che anche io mi ritrovo, purtroppo e per fortuna, con il mio segno ed ascendente.
E che forse tutti questi miei "dubbi" confermano in parte ciò. Però vorrei trovare una spiegazione più scientifica
a questo fenomeno. Magari dipende da una sorta di ritmo circadiano più esteso, che dura 12 mesi e che
contribuisce a darci le fondamenta del nostro carattere. Un pò come la temperatura che influenza la formazione
del sesso femminile o maschile non ricordo in quale specie.

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Bianca
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Bianca »

Mi spiace non poterti fare i disegni alla lavagna.................
Tu non mi stai attento quando spiego! Ti vedo che giochi col telefonino.....
Certe caratteristiche, sono presenti in tutti con maggiore o minore rilevanza.
I segni zodiacali mettono il printing su certi aspetti che caratterizzano appunto un segno zodiacale rispetto ad un altro.
Non ci sono prove scientifiche, se no, a quest'ora, l'oroscopo verrebbe fornito dal medico.
Ci sono dei confronti che fanno statistica.
Ti do un compito:
trovami una persona della Bilancia che non ami i colori.
trovami un Capricorno che non abbia voglia di lavorare.
trovami una persona della Vergine che giochi d'azzardo.
Aspetto

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axelay
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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Mi dispiace non poter assistere alle tue lezioni....!
Sarei un allievo modello....che usa il telefono come un tempo, solo per telefonare!

Conosco una persona della Bilancia che ama i colori, soprattutto abbinamenti
cromatici nel vestirsi, ma in fondo chi non ama i colori? Però conosco molto bene anche una Bilancia
che i colori tendenzialmente li annulla, non li ama.

Capricorno, sì, grandissimi lavoratori, come tante persone. C'è chi lavora per bisogno, chi
lavora per emergere, chi lavora ostinatamente per farsi notare, chi lavora controvoglia,
chi con ossessione, chi lavora senza orari e chi lavora guardando l'orologio.

Caspita io odio i giochi d'azzardo ma non sono della Vergine....

Oggi su un sito ho letto tutti i miei ascendenti e ti dirò che mi ritrovavo in tutti gli ascendenti elencati!

Ieri ho visto il test delle dita della mano (indice,medio,anulare) e devo confermare che mi ci ritrovavo...

Bianca, però, io parlavo di dubbi.
Credo che alla fine abbiamo detto la stessa cosa con parole differenti.

Anche io credo che i segni spesso ci azzeccano, ma lo posso solo dire
in base alle mie esperienze, che potrebbero essere limitate per farne una statistica.

Ultimamente ho letto che in realtà le date dei segni sono sbagliate e ci sarebbe un 13° segno....
...vabbè non complichiamoci la vita.....

e poi.....

BIANCA

Bisogna indicare ascendenti, non contemplando autosuggestioni.

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Bianca »

Axe, sei un alunno patologico!
Ascendente, ogni persona ne ha uno solo!!!!!
Vedi che casino stai piantando! Prendi cavoli per patate!
Vabbè, dicono anche che c'è un ottavo nano..... può darsi che un tredicesimo segno si sia perso nell'universo..
Ma cosa cambia?
Tu fai tutta un'insalata per confondermi.. (e ci riesci benissimo..ahahaha11111111)
Non ti perdere nella ricerca di altre cose!
Ma cos'è sta roba delle dita?
Figuriamoci!!! Voglio conoscere anch'io questa Bilancia che annulla i colori...mapperpiacere!!!
Le avranno sbagliato la data di nascita.... E' nata in un villaggio dell'Amazzonia?
Fai degli esempi che non stanno nè in cielo, nè in terra!

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da SilverKitsune »

Leggere i vostri post mi diverte nel profondo. Scusatemi, sono una brutta persona, non posso farci nulla :lol:

Comunque, da relativista per natura, penso che per ALCUNE persone (tra cui anche axelay) sia normale rivedersi in molti aspetti del loro segno zodiacale, mentre per altri non sia per niente immediato... io col mio segno ho alcune cose in comune e altre no, ma non ho mai attribuito né l'una né l'altra cosa a un successo o fallimento dell'oroscopo.

Anche perché:
- Ci sono diversi oroscopi al mondo, non solo quello occidentale
- Siamo seri, vi pare che su 7 miliardi di persone ci sono solo 12 comportamenti standard?
"I see now that the circumstances of one's birth are irrelevant; it is what we do with the gift of life that makes us who we are."

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Si presuppone che ogni segno abbia 12 ascendenti possibili.....conosco il mio ascendente,
ma per curiosità ho letto anche gli altri ascendenti che non corrispondono al mio, forse adesso
hai capito il ragionamento?

Ofiuco è il tredicesimo segno ecco la notizia ed ha a che fare con la precessione dell'asse terrestre.

http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 98d51.html

Però, per essere il più chiaro possibile, dirò che nonostante il segno zodiacale spesso indichi i tratti generali del nostro carattere,
ultimamente nutro il forte dubbio che quest'ultimo sia frutto soltanto del nostro modo di affrontare la vita, sia attivamente che passivamente
(scelte che effettuiamo ed eventi che accadano e che non possiamo controllare) e che non dipenda assolutamente dallo zodiaco.

Per scelta intendo la volontà di "sposare" un principio, un valore, un ideale, sia positivo che negativo (es. voglio essere onesto ad ogni costo, oppure voglio arricchirmi ad ogni costo etc. etc.)

Per evento intendo tutto ciò che ci riserva la vita e che ci può far diventare degli esseri migliori o peggiori (es. nascere in una famiglia agiata, oppure avere
madre e padre alcolizzati etc. etc.)

Poi conoscere, appunto, la personalità di una persona prendendo come riferimento soltanto quello che viene scritto su un forum
è ancora peggio che credere nello zodiaco. È difficile conoscere tutti gli aspetti caratteriali di un famigliare dopo 40 anni, figuriamoci il resto.

P.S:
(l'esempio della famiglia agiata e dei genitori alcolizzati è solo un esempio - i figli di alcolizzati possono essere migliori di altri)

Ed a proposito di nascita, famiglia e crescita aggiungo:

I BAMBINI IMPARANO CIO' CHE VIVONO

(di Dorothy Law Nolte)

Se un bambino vive con le critiche, impara a condannare.

Se un bambino vive con l'ostilità, impara ad aggredire.

Se un bambino vive con il timore, impara ad essere apprensivo.

Se un bambino vive con la pietà, impara a commiserarsi.

Se un bambino vive con lo scherno, impara ad essere timido.

Se un bambino vive con la gelosia, impara cos'è l'invidia.

Se un bambino vive con la vergogna, impara a sentirsi in colpa.

Se un bambino vive con l'incoraggiamento, impara ad essere sicuro di sé.

Se un bambino vive con la tolleranza, impara ad essere paziente.

Se un bambino vive con la lode, impara ad apprezzare.

Se un bambino vive con l'accettazione, impara ad amare.

Se un bambino vive con l'approvazione, impara a piacersi.

Se un bambino vive con il riconoscimento, impara che è bene avere un obiettivo.

Se un bambino vive con la condivisione, impara la generosità.

Se un bambino vive con l'onestà e la lealtà, impara cosa sono la verità e la giustizia.

Se un bambino vive con la sicurezza, impara ad avere fiducia in se stesso e in coloro che lo circondano.

Se un bambino vive con la benevolenza, impara che il mondo è un bel posto in cui vivere.

Se vivi con serenità, il tuo bambino vivrà con la pace dello spirito.

Con che cosa sta vivendo il tuo bambino?

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da axelay »

Bianca ha scritto:Axe, sei un alunno patologico!
eeh sì...se anziché portarmi in gita al manicomio a trovare qualcuno, da bambino mi avessero portato al luna park a vedere Topolino...
Bianca ha scritto:Vedi che casino stai piantando! Prendi cavoli per patate!
se avessi fatto il contadino avrei fatto disastri... !
Bianca ha scritto:Non ti perdere nella ricerca di altre cose!
no, infatti non ha senso perdermi in ricerche.......dove mi trovo?!
Bianca ha scritto:Fai degli esempi che non stanno nè in cielo, nè in terra!
imparerò a fare degli esempi che vadano bene, almeno, in fondo al mare!

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Bianca »

Sai che sono senza parole? Ed è per me una cosa veramente insolita! :lol:
Quello che tu hai scritto a proposito del bambino, contiene molte verità, ma anche cose smentibili.
Nel senso che, mentre leggevo, pensavo alla mia infanzia e mi veniva da concludere che se quelle affermazioni fossero tutte vere, io dovrei essere una specie di aliena.
In quell'elenco, io posso trovare, a mio riguardo, le più grandi coincidenze e le più grandi smentite.
Lo sappiamo benissimo che, ognuno di noi, è il risultato di insegnamenti, esperienze, sofferenze, delusioni, successi, scelte personali e scelte indotte, influenze ambientali e di persone diverse.
Tutto quanto sopra, va ad incidere su una serie di caratteristiche con le quali SIAMO NATI e che costituiscono l'IO.
Questo IO, possiamo chiamarlo cromosomi, incrocio, posizione di pianeti, cellule, e chissà cos'altro.
Sta di fatto che i fratelli, sovente, non solo non si assomigliano, ma sono anche molto diversi, mentre le persone dello stesso segno, hanno, quasi sempre, molti elementi in comune.
Allo stesso modo, difficilmente vanno d'accordo persone dello stesso segno, se fidanzati, coniugi, parenti.

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da QuirkyRobot »

Il tredicesimo segno non ha nulla a che fare con la precessione degli equinozi, sono due cose diverse... Ofiuco è una costellazione molto ampia della quale solo la parte inferiore rientra nella fascia zodiacale. Gli astronomi la considerano parte della fascia, ma gli antichi astrologi no. La precessione degli equinozi non è causa della "comparsa" di Ofiuco come costellazione zodiacale, in quanto questa non va a modificare l'eclittica (il percorso apparente del Sole intorno alla Terra, che si compie nella fascia zodiacale) ma soltanto l'"entrata" del Sole in una determinata costellazione, a causa dello spostamento rotatorio dell'asse terrestre. 2000 anni fa il Sole "entrava" in Ariete nell'equinozio di primavera, oggi lo fa circa trenta gradi indietro, nella costellazione dei Pesci su per giù. I segni zodiacali, dunque, si ritrovano spostati a quello immediatamente precedente... esempio: se tu sei del segno dello Scorpione, astronomicamente parlando saresti del segno immediatamente precedende, vale a dire Bilancia. Queste "prove scientifiche" vengono tirate in ballo per screditare l'astrologia. Ma, in realtá, lo zodiaco astrologico e quello astronomico moderno non sono la stessa cosa e non sono strettamente collegati tra di loro. Spiegarlo sarebbe troppo lungo, ma ci sono articoli interessanti su internet.

Comunque, il discorso "astrologia" è molto più complesso dei semplici segni zodiacali ed ascendenti. Bisognerebbe prendere in considerazione l'intera carta natale e studiare la posizione di tutti i pianeti rispetto ai 12 segni, alle 12 case, tutti gli aspetti tra i pianeti stessi, ed altro... Le interpretazioni sono comunque filtrate attraverso la mente dell'astrologo e, seppure i segni, le case, i pianeti hanno un significato più o meno stabilito, ogni astrologo è una persona che a sua volta è diversa da un'altra che avrá idee diverse, probabilmente, e quindi una diversa interpretazione. I tratti generali, magari, saranno gli stessi, ma quando l'interpretazione si inoltra nel dettaglio può differire.
πάντα ρει

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da Bianca »

Quir, tu scrivi cose culturalmente elevate a proposito dell'astrologia...
A me è sempre piaciuta un'astrologia terra terra, da ignorante.....
A me è sempre interessato confrontare le persone, conoscendone il segno zodiacale, in un gioco senza pretese, imparando delle cose soltanto per confronto, memorizzando i vari aspetti.
Nulla a che vedere con chi fa dell'astrologia una professione.

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Re: Segni zodiacali: realtà o fantasia?

Messaggio da QuirkyRobot »

Penso che l'astrologia sia nata proprio per confronto.
Ma, per quanto riguarda la mia esperienza, il guardare soltanto i segni mi ha sempre portato delle delusioni, in quanto non trovavo quasi mai una corrispondenza.
Giá quando ho scoperto dell'ascendente, le corrispondenze sono aumentate ed è per questo che ho cominciato ad approfondire l'argomento. Ma non so ancora se crederci o meno.Comunque è una scienza davvero interessante, sia l'interpretazione della personalità rispetto ad i segni, sia la sua storia.

Continua a fare i tuoi confronti ;)
πάντα ρει

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