L'arte e la bellezza, nella malizia, esistono?

[Matty]

Dipende, c'è chi vede erotismo e sensualità nell'oggetto dell'opera, c'è chi invece lo vede nel contesto nel quale è immerso, hai ragione, sono cose soggettive in fin dei conti.
Il Mosè no, sinceramente, ma non apprezzando io la bellezza del corpo maschile magari è normale.

[Edward]

L'Olympia è una delle opere che preferisco, ed è stata dipinta in contrapposizione alle immagini classiche della Venere, rappresentandola come prostituta.

Sull'erotismo credo che sia tutto estremamente soggettivo. Il sesso è erotismo, ma anche pornografia, e la pornografia non è stata ritratta in opere d'arte comunemente riconosciute come eccelse, forse anche per la sua natura commerciale: è un prodotto fatto per essere usato, non contemplato.

Io ho trovato carico di erotismo un dipinto di Carlo Saraceni esposto a Praga nel quale San Sebastiano è stato trafitto da un'unica freccia nella zona del pube, e la sua espressione ricorda la "piccola morte".

[Bianca]

Sono andata a vederlo....................Vero vero vero

[Matty]

L'Olympia è una delle opere che preferisco, ed è stata dipinta in contrapposizione alle immagini classiche della Venere, rappresentandola come prostituta.

Ecco, giusto per farmi una idea sulla soggettività dell'argomento, mi potreste dire cosa vi trasmettono "Olympia" e la "Venere di Urbino"? In teoria il primo vuole essere una copia personalizzata da Manet del secondo.
A me fanno impressioni molto diverse.

[Edward]

Sono diversissime, dunque fanno sicuramente impressioni diverse, fosse anche solo per l'uso dei colori.
La Venere rappresenta il lato rassicurante dell'amore/passione: in sostanza, il matrimonio, la famiglia. Infatti ai piedi del letto c'è il cane, l'animale fedele per eccellenza. Olympia invece ha un gatto! Ed è una prostituta, è sfrontata, riceve un mazzo di fiori da qualche amante o cliente.
Quando ho visto dal vivo il dipinto di Manet mi ha fatto molta impressione, le fotografie non rendono, anche perchè tendono a rendere tutto troppo scuro. Non che non lo sia, ma nelle foto spesso si fa anche fatica a distinguere i piani e i soggetti. L'espressione di Olympia è estremamente viva, quasi di sfida. La Venere invece è in qualche modo tranquillizzante.

[Matty]

Sì, partendo dall'uso dei colori, con tonalità più scure e cupe, prerogativa del romanticismo, che già cominciano a creare una situazione meno idilliaca.
Poi i dettagli che hai già citato, ed è incredibile come quello che è lo stesso oggetto (una donna sdraiata sul letto) dei due dipinti possa assumere due connotazioni completamente differenti variando il contesto di inserimento.
Per esempio, a me il dipinto di Venere non trasmette sensualità e malizia, mentre Olympia sì.
Tuttavia io (è una mia visione) a livello estetico trovo più bella la Venere, forse è questo che si intendeva a inizio thread dicendo :

Parlo a livello estetico, perché penso che comunque Olympia sia molto più carico di significati e fornisca molte più emozioni.

[...]

Perchè l'erotismo è impossibilitato nel raggiungere il massimo tetto di espressione di bellezza, pur spacciandosi per arte, talvolta? Altri atti sentimentali, lo possono essere! Ma il sesso in sè, inteso come "atto" e come "malizia", no. Anzi, quando quell'erotismo "artistico" diventa in effetti troppo "bello", perde la sua nota sessuale/maliziosa!

[...]

E' come se il sesso, o meglio, la malizia sessuale, che è poi quella che lo costituisce, privasse le cose della possibilità di raggiungere la massima espressione di bellezza.

Poi non so se ho colto bene l'argomentazione.

E comunque dicendo che la bellezza è soggettiva, si chiude il discorso, direi.

[Bianca]

Personalmente, trovo molto più erotica la Venere che Olympia.
La seconda, rappresentando una prostituta, viene ritratta nel suo modo usuale di essere, addirittura con le ciabattine nei piedi, pronta a ricevere il cliente e quindi, può anche lasciare indifferenti.
La prima invece, che dovrebbe essere una nobildonna, appare in una situazione in cui, dovrebbe essere visibile solo al marito.

Mentre Olympia può essere scandalosa, Venere è la donna vista dal buco della serratura.

[OrbsAvoidance]

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